∞ Концепция постоянных собраний

Мнение меняется.
Решения живут.

Что, если позиция собственника сохраняется, а решение дома меняется тогда, когда меняется воля людей?

Проверьте на одном голосе
Попробуйте, прежде чем читать дальше

Один вопрос. Восемь собственников. Живая история.

УЧЕБНАЯ МОДЕЛЬ
Длящееся решениеРедакция 1

Нужна ли дому консьерж-служба?

День 0

За

51%510 м² из 1000

Против

49%490 м² из 1000
Воздержались 0%Нет позиции 0%

Порог модели: строго больше 50% всей площади. Это допущение для демонстрации, не универсальное правило ОСС.

Воля собственников

Решение действует

Поддержка превышает половину всей площади дома.

Отношения с исполнителем

Договор действует

Служба работает по согласованным условиям.

Актуальные позиции собственников

1000 м² всего

Измените позицию. Нажмите на объект, чтобы сменить его владельца.

Объект / владелецВесПозиция

Вес — площадь, не число людей. Данные вымышлены. На примере один объект принадлежит одному собственнику.

Начните с объекта А: его вес — 2%. Замените «За» на «Против».

Паспорт вопросаФормулировка, условия, действия

Единица системы —
сам вопрос.

Позиции относятся к конкретной формулировке и условиям. Их нельзя незаметно перенести на другой смысл.

Формулировка
Тип и статус
·
При принятии
При прекращении
История
Периоды действия, изменения позиций, состав собственников и шаги исполнения сохраняются раздельно.
Прошлое остаётся видимым

История этого вопроса

Просмотр истории не меняет сегодняшние позиции.
Ещё два первых шага
Суть предложения

Вопрос остаётся.
Позиция сохраняется.
Люди могут передумать.

Вместо отдельных процедур ради каждого изменения — непрерывный учёт воли по вопросам, которые уже существуют в доме.

∞

Без обязательного конца голосования

Длящийся вопрос остаётся открытым. Собственник выражает позицию, когда готов, а затем может изменить её.

↺

Без повторения прежней воли

Если человек всё ещё против, его не нужно снова просить сказать то же самое по тому же вопросу и условиям.

⌁

С отдельной жизнью исполнения

Результат учёта воли запускает предусмотренные действия. Договоры, расчёты и обязательства идут по своим правилам.

Что меняется в организации

Не начинать заново
при каждом изменении.

Сравните две логики. Электронная форма помогает собрать голоса; непрерывность меняет сам жизненный цикл решения.

СОЗДАТЬ

Один вопрос

Формулировка, условия, полномочия и правила подсчёта.

ПОДДЕРЖИВАТЬ

Актуальные позиции

Сохраняются. Меняются по воле собственника.

РЕАГИРОВАТЬ

Статус и исполнение

Новое большинство запускает действие на будущее.

Новая редакция нужна, если изменились существенные условия. Прежнюю неизменную позицию не собирают ещё раз.

Одна система — разные жизненные циклы

У решений
разная длина жизни.

Услуга, срочный состав органа и уже выполненная работа не могут прекращаться одинаково.

ДЛЯЩЕЕСЯ

Пока действует воля

Консьерж-служба или выбранная УК. Изменение поддержки запускает предусмотренный порядок прекращения.

НА ОПРЕДЕЛЁННЫЙ СРОК

До заданной даты

Совет дома или правление. Важны состав, заполненность, срок и необходимость нового выбора.

РАЗОВОЕ

До выполнения

Ремонт или другая завершённая работа. После выполнения остаются результат, обязательства и архив.

Важный принцип времени

Изменить завтра.
Сохранить вчера.

«Теперь я против» не означает
«я всегда был против».

В концепции голос выражает волю в определённый период. Новая позиция завершает этот период, а не переписывает его.

Прекращение услуги по новой воле и признание прежнего решения недействительным — разные ситуации. История не легализует подделку или незаконное действие и не исключает обжалование.

ДЕНЬ 0–1

51% поддерживают услугу.
Этот период остаётся в истории.

С ДНЯ 1

51% выступают против.
Запускаются действия на будущее.

Проверка на сложных случаях

Идея должна выдержать
не только удобный пример.

Каждая кнопка запускает отдельный учебный сценарий с исходными данными. Затем можно продолжить эксперимент вручную.

49%

Большинство передумало

Достаточно учесть новую позицию. Прежние 49% против сохраняются без повторного сбора.

А → Б

У объекта новый владелец

Прежний голос сохраняется в прошлом. Новый человек выражает собственную волю.

50 / 50

Никто не получил перевеса

Для равновесия нужно явное правило. В этой модели сохраняется прежний статус.

↺ ↺ ↺

Решение меняется каждый день

Позиции могут колебаться. Обязательства не исчезают при каждом новом подсчёте.

А ≠ Б

Старую УК больше не хотят

Отказ от старой организации не назначает новую. Для нового выбора нужна выраженная воля.

70 → 50

Изменилась формулировка

Голос за ставку 70 ₽/м² не относится автоматически к ставке 50 ₽/м². Новые существенные условия создают новую редакцию.

Почему нужны версии
Постоянство не означает произвольность

Сохранять позицию.
Не подменять её смысл.

Неизменная позиция сохраняется по тому же вопросу и условиям. Если меняются цена, исполнитель, объём работ, состав органа или срок — нужно определить границы новой редакции.

Редакция 1

Ставка 70 ₽/м²

Поддержка относится к этим условиям.

Действующий период

Предложены новые условия

Редакция 2

Ставка 50 ₽/м²

Нужна позиция по новой формулировке.
Прежние голоса не переносятся молча.

Отдельное решение

Переход между редакциями и судьбу прежнего решения нужно описать заранее. Согласованные договорные условия также учитываются.

От концепции к правилам

Что необходимо
определить до применения.

Постоянный учёт воли не решает все вопросы сам. Устойчивость возникает из понятных правил и проверяемой истории.

ПРАВО ГОЛОСА

Кто вправе решать

Подтверждение собственности, долей и представительства. Момент смены владельца и прекращения его полномочий.

БОЛЬШИНСТВО

Какой порог нужен

Разные вопросы могут требовать разных правил. Нужны точный знаменатель, правила воздержания и равенства.

УСТОЙЧИВОСТЬ

Что происходит на границе

Как избежать автоматического «включения и выключения» из-за временного отсутствия позиции или смены собственника.

СОВМЕСТИМОСТЬ

Как решения связаны

Две УК одновременно, несовместимые бюджеты и альтернативные составы органов требуют явного порядка перехода.

ИСПОЛНЕНИЕ

Кто и когда действует

Уведомления, расчёты, трудовые гарантии и передача дел. Новая воля не снимает этих обязанностей.

ДОСТУП И ПРОВЕРКА

Как защитить участие

Участие без смартфона, защита персональных данных, проверяемость записей и независимый порядок обжалования.

Какие правила добавлены именно для этой демонстрации

Порог. Исходный текст опирается на 50% площади. Для однозначного пограничного случая в модели принято строго больше 50% от всех 1000 м².

Нет нового большинства. При 50/50, воздержании или отсутствии позиции прежний статус сохраняется. Это предложенное правило устойчивости, которое требует отдельного закрепления.

Новый собственник. Прежняя позиция заканчивается, новая начинается с «нет позиции». Прошлая история не меняется.

Договор. 30 дней уведомления и три проверки исполнения — иллюстративные условия. Реальные сроки и обязательства определяются применимыми правилами и договором.

Срок и результат. В примере совет избирается на 365 учебных дней. Выполнение ремонта закрывает дальнейшее голосование по этой завершённой работе.

Данные и проверяемость. Это локальный учебный пример. Он не удостоверяет личность, не подтверждает права на помещение и не создаёт юридически значимых решений.

Исходный авторский текст

Без редакционных изменений. Допущения симулятора приведены отдельно, выше.

концепция постоянных собраний, идеи об изменении процедуры принятия решений собраний, идея - что собрания не нужны, идея - что решения действуют во времени по другому
Процедура обычных собраний собственников - это препятствие для принятия решений. Вы думаете, что собрание - это то, что помогает принять решение? Нет - наоборот. Те формы собраний, которые существуют сейчас - это препятствие для принятия, реализации, изменений и отмены решений.
В современных условиях возможности получать, обрабатывать, учитывать и реализовывать решения собственников по разным вопросам ушли далеко вперед относительно устаревший процедуры проведения собраний собственников.
Имеющая процедура не учитывает:
- факт наличия разных видов решений (которые нужны разово, которые принимаются на длительный период, на период «до отмены», «до изменения обстоятельств»);
- смену собственников;
- изменение отношения собственника к ранее принятому вопросу;
- отсутствие необходимости личного участия в собраниях (обсуждения с личным присутствием собственника) с самого начала;
- реалии вопросов управления многоквартирными домами, нежилыми зданиями, поселками и т.п.
Есть исходный набор решений, действующих по умолчанию в конкретном МКД. Они действуют до тех пор, пока не будут изменены.
Пример: общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме приняло решение о выборе управляющей компании. Но через месяц выяснилось, что эта управляющая компания - очень плохая. И это очевидно всем. Что сейчас надо делать? Сейчас надо определить инициаторов собрания, подготовить документы, известить за 10 дней, собрать решения собственников (бюллетени), провести подсчет, подготовить текст протокола, подписать его, направить в жилищную инспекцию - и только после всего этого может наступить период смены управляющей компании.
А зачем тому собственнику, который голосовал против плохой управляющей компании голосовать еще раз? Его же мнение не изменилось… А если плохая управляющая компания была избрана с перевесом в один голос? 51% против 49%? В этом случае мнение 49% собственников не нужно спрашивать – они и так были против. Значит, нужна система, которая не требует лишних, дублирующих действий – в данном примере, это когда 49% не будут повторно голосовать.
Решение может действовать во времени до его отмены.
Мнение собственника может меняться, в т.ч. по объективным причинам. Голос можно отозвать. И это не проблема, наоборот – это решение проблем.
Главной единицей в этой системе является вопрос (непосредственно связанный с проблемой, задачей, которую необходимо решить). У вопроса есть параметры:
- описание вопроса;
- формулировка вопроса, поставленная на голосование;
- статус (с историей изменения статуса);
- ход голосования;
- действия при его принятии;
- действия при его отмене.
Сохраняется история статуса каждого вопроса – когда он был поставлен, как происходило изменение количества проголосовавших, когда он получил статус принятого, когда, затем изменил статус на не принятый и т.д. Известно когда каждый участник голосования поменял свое решение.
А вы знаете, почему любые собрания имеют начало и конец? Почему процесс принятия решений всегда должен завершаться в какой-то конкретный момент времени, а результат фиксироваться в виде одного, разового протокола?
На самом деле, это все от ограниченности технических возможностей по организации процесса сбора мнений собственников и узости мышления всех участников и организаторов.
Что является целью собрания? Получение решения.
Думаем, что есть смысл отказаться от собраний собственников, которые обязательно имеют начало и конец голосования и решения которых существуют в неизменном виде до следующего собрания. Думаем, что можно ввести «постоянно идущие собрания». В чем сейчас проблема при собраниях:
- сложно проводить (трудно);
- можно оспорить, в т.ч. через годы после проведения (нестабильность).
Имея такие риски, УК/ТСЖ и т.п. не уверены, что завтра все будет также и что не окажется, что то собрание, которым они были избраны три года назад, не будет оспорено в суде и все начнут считать (в т.ч. суды), что они находятся и находились в доме незаконно и должны вернуть все полученные деньги (и не важно, что они их потратили на дом). Моменты, касающиеся «воровства» самих УК/ТСЖ потом рассмотрим. Поэтому у них нет стимула вкладывать в дом, в работников, в оборудование и т.п.
Пример: хотят собственники ввести консьержей. В системе формируется вопрос, например такой – «Консьержи – да» (плюс условия работы). Каждый собственник видит что такой вопрос поставлен и может высказаться по нему – без ограничений по времени, без ненужной процедуры созыва собрания и т.п. И как только набирается большинство – начинается реализация этого решения (найм консьержей).
Но каждый собственник в любой момент может передумать и отменить свое положительное решение по этому вопросу. Но это будет не отмена голоса, а просто констатация, что на данный момент ситуация изменилась, и в доме консьержи не нужны. Т.е. его голос был «за» в течении какого-то периода. Потом стал «против». Как только общее количество голосов «против» станет больше 50% голосов, считается, что консьержи в доме больше не нужны. И никаких проблем с реализацией этого решения (кстати, это ключевой момент всех проблем с УК, вызванных признанием собраний недействительными):
- нет такого, что считается, что ранее консьержи были в доме незаконно (они были законно, но сейчас решили, что они не нужны);
- обязательно соблюдается порядок прекращения договорных отношений с консьержами (т.е. прекращение действия решения о найме консьержей просто влечет их сокращение по трудовому договору, с соответствующими отработками и оплатами труда). Также и любой гражданско-правовой договор и т.д. УК будет знать, что когда собственники достигнут состояния «большинство против» - запускается механизм расторжения (если есть санкции – пожалуйста, если есть сроки передачи дел – пожалуйста, - все должно соблюдаться и это нельзя обойти решениями собственников).
Возьмем распространенный вопрос – избрание правления в ТСЖ, совета дома и т.п.: у такого вопроса следующие параметры:
- имеется ли или нет на данный момент достаточная заполненность этого органа;
- информация о дате, когда потребуется переизбрание;
- состав органа;
- информация о том, как проголосовано по каждому кандидату;
- возможность предложить другую кандидатуру;
- возможность предложить изменения в количественный состав правления, снизив до 4 (изменение в устав ТСЖ или принятие решение такого на ОСЧ)
Решения на собраниях могут быть: Действующие с длящимся голосованием / прекратившие действие (с длящимся голосованием и одноразовые) / принятые без возможности отмены / предложения к голосованию (действующие / отклоненные). Итак, у каждого дома есть список вопросов, по которым нужно получить мнение (решение) собственника, например:
1. Утвердить ставку 70 руб./кв.м.
2. Заключить договор аренды вывески на фасаде дома.
3. Выбрать управляющую компанию – ООО «УК».
Для того, чтобы решение было принято – нужно 50% от площадей всех собственников.
Как быть, если решения становится принятым и не принятым (чередуется) через день? Как быть управляющей компании, которой надо строить всю свою работу по дому с учетом принятых решений? Здесь вступает в силу принципы из гражданского права – если с УК заключен договор, то отказаться от него можно только в порядке, установленном договором и/или законом. Т.е. решение собственников о том, что ставка стала 50 руб./кв.м. вместо 70 руб./кв.м. становится обязательным для УК в соответствии с договором.
Вопросы, которые стоит задать

Не всё очевидно.
И это нормально.

Разбираем границы идеи, чтобы её можно было обсуждать предметно.

Это просто ещё одно онлайн-голосование?

Электронные формы уже существуют. В этой концепции главное — сохранение актуальной позиции и непрерывный жизненный цикл вопроса, включая его историю и исполнение.

Официальная справка ГИС ЖКХ о существующих голосованиях
Почему собственнику не нужно повторять прежний голос?

По неизменному вопросу система продолжает учитывать его актуальную позицию. Это относится к тому же смыслу и условиям. Новая формулировка, новый период или новый исполнитель могут потребовать самостоятельного решения.

Можно ли отозвать позицию, не голосуя против?

В демонстрации можно выбрать «нет позиции». Это отдельное состояние: оно прекращает учёт прежней воли на будущее, но не создаёт поддержку противоположного решения. «Воздержался» также хранится отдельно.

Что произойдёт при ежедневных изменениях мнения?

История фиксирует все периоды. Порядок исполнения учитывает договоры, сроки и уже совершённые действия. Возврат поддержки не отзывает направленное уведомление автоматически. Правила перехода и стабилизации необходимо заранее определить.

Останутся ли протоколы и возможность обжалования?

Идея меняет роль разового итогового документа в пользу истории вопроса. Форму юридического подтверждения, хранение доказательств и порядок обжалования ещё нужно определить. Видимость истории сама по себе не делает решение законным и не исключает спор.

Как быть человеку без приложения и смартфона?

Нужен доступный альтернативный канал: например, приём подписанной позиции уполномоченным лицом с подтверждением внесения. Способ проверки полномочий, срок внесения и возможность сверки должны быть одинаково понятны участникам.

Как учитывать кандидатов и число мест в органе?

Нужно хранить состав, минимальную заполненность, срок, поддержку каждого кандидата и правила замещения. Изменение числа мест или состава не должно скрыто менять вопрос, по которому раньше выразили волю. Симулятор показывает только общий жизненный цикл срочного решения.

Можно ли сейчас управлять домом по этому сайту?

Нет. Это образовательный прототип предложения реформы. Он не проводит реальное собрание, не удостоверяет собственников и не создаёт юридически значимых решений. Для применения нужны нормативные правила и полноценная система учёта и исполнения.

Обсуждать можно уже сейчас

У дома есть будущее.
У решений — история.

Начнём с вопроса: какие прежние позиции действительно нужно собирать повторно, а какие достаточно продолжать учитывать?

Учебная запись о праве участия

Объект А

При смене владельца прежние позиции по открытым вопросам останутся в истории. Новый собственник начинает без выраженной позиции.

Данные вымышлены. Это действие только в учебной модели.

Другая линия времени

Договор нельзя выключить голосованием.

Реальные уведомления не отправляются. Сроки и проверки иллюстративны.

LawLabs · концепт № 332